- Köszönöm,
hogy meghallgattak. Indítsuk el Osskó Judit filmjét.
*
Zalaváry
Lajos: Amit én el szeretnék mondani, az lehet hogy nagyon hosszú
lesz, de lehet hogy nagyon rövid. Hozzá tartozik az elbeszélésemhez
az, hogy én Ferencz Istvánt és Bodonyi Csabát az 1960-as évek közepétől
ismerem, ugyanis az ő tervezővállalatukhoz, az Északtervhez engem annak
idején sokszor küldtek, hívtak, úgyhogy én a ti munkátokat az első pillanattól
kezdve nagyon, de nagyon jól ismertem. Ők egy 800 fős tervező vállalatnak,
én pedig egy 900 fős vállalatnak voltam az alkalmazottja, és ennek a
révén össze tudtam hasonlítani, hogy a két tervezővállalat s az abban
a működő alkalmazottak hogyan tudnak dolgozni. Az első, ami a Miskolci
Tervező Vállalatnál számomra föltűnt, hogy az úgynevezett alkalmazottak,
mert nem tudok jobb szót használni rá, két határozott karaktert képviseltek.
Az egyik az ... nem akarok se minősíteni, se nevet mondani, a másik
pedig voltatok ti. Az első munka, ami annak idején a figyelmemet fölkeltette
az egy kislány-nevelőintézet volt, illetve egészségügyi intézet, ahol
kislányokat, ápolónőknek képeztek. Szakközépiskola. Egy nagyon gyönyörű
kis átriumos, belső udvaros iskolaépület, ahol az tűnt fölt, hogy gondosan
megtervezték, gondosan megválasztották a színeket, és nem úgy nézett
ki, mint a tervezővállalatotoknál épülő többi épület, ami ehhez képest
gorombább volt, általánosabb. És azon kívül nálatok még, ami nagyon
föltűnt, belsőépítészetileg is kifogástalan volt minden: a korlát, a
szobabelső, a tér, és ez nagyon különleges volt egy tervezővállalatnál,
mert az akkori magyar tervezővállalatok, az akkori politikai viszonyok
között általában nem ezt csinálták. Az 1970-es években általában ledarálták
a feladatokat. Minél gyorsabban, minél egyszerűbben, hogy minél kevesebb
gondot jelentsen a kivitelező számára. Fölüdülés volt. Hetente jártam
le konzultálni, fölüdülés volt annak ellenére, hogy én is átéltem azt,
hogy mi az, amikor az ember 180 kilométert oda meg vissza megtesz hetente,
és amikor jöttem vissza, már dobogott a szívem, hogy jézusmária, a jövő
szerdán is le kell jönnöm Miskolcra. Ettől függetlenül szívesen jöttem,
főleg akkor, amikor kettőtök közül valakinek a munkáját mutatták be,
vagy a közös munkátokat. Az érdekes az, hogy annak ellenére, hogy sok
közös munkátok volt, az első pillanattól kezdve határozottan elválasztható
volt mind a kettőtöknek a munkájában az, ami a későbbiekben is nagyon
karakterisztikusan fölfedezhető. Amikor megépült az a KSH épület, ami
a Statisztikai Hivatalnak volt az irodaháza, vagy pedig a Tudomány és
Technika Háza! Azért az egy egész más karaktert képviselt, mint az az
épület, amit például a Miskolci Műegyetemnek a hátsó részébe a Juhász,
a tudományos karnak csinált. Érdekes, hogy sok közös vonás van azért
a szerkezetek megválasztásában, de arculatban határozottan elvált. És
a dologban van még egy nagyon érdekes - mind a kettőtök munkájában -,
amit itt most el kell mondani: semmiben sem hasonlít Plesz Antal munkáira.
- Bocsáss
meg, itt meg kell állni, mert most értél egy nagyon lényeges pontra,
és ez a mesterünk, Plesz Antal úgymond idézőjelbe tett "kegyetlenségének"
az egyik eredménye. Az, hogy arcéleket szeretett maga körül látni és
ahol felfedezett valami nem igazit és nem gyököset, no attól rövid úton
rögtön megvált.
Zalaváry
Lajos: Az ő szállodája Tapolcán, az semmilyen közösséget sem mutat
a ti munkásságotokkal. Ez egy érdekes viszony lehetett hármótok között.
Én nem tudtam belelátni, de az biztos, hogy végül is egy nagyon előnyös
dolog az, ha egy mester mondjuk úgy tud tanítani, hogy nem telepszik
rá a tanítványaira vagy a baráti körére, hanem engedi őket, hogy a saját
arculatukat megtartsák. Ti kettőtökben az azonosság a gondosság volt.
A gondosság, amivel abban az időben, tehát az 1970-es évekről, az 1980-as
évek elejéről van szó, nem-igen találkozott az ember és ez - majdnem
hogy azt kell mondanom, hogy országszerte a tervező vállalatokban dolgozó
alkalmazottak, mérnököket tekintve - országszerte az egyetlen volt.
Makovecz nem tervezővállalatban dolgozott akkor már. És még azok a társai,
akiket ilyen egyéni utakon járva művészeknek gondolunk, azok sem tervezővállalatokban
dolgoztak. A tervezővállalatoknak meg volt a maga rendszere, és valljuk
meg őszintén, nem is nagyon lehetett tervező vállalatot jól működtetni,
csak úgy, hogyha valaki azonos karaktereket enged működni a sajátjánál.
Nálatok azért nem lehetett rossz dolgozni. Tudom hogy nem nagyon szeretitek
ha kimondom ezt a nevet, hogy Horváth István, de barátom volt, és négyszemközti
beszélgetéseink kapcsán nagyon sokszor elmondta, hogy ő hogy tartott
esernyőt vagy védőernyőt fölétek, és téged meg Bodonyi Csabát különös
gonddal ajánlott mindenkinek a figyelmébe és különös gonddal figyelt
rátok. Na, summa summarum, abba is akarom hagyni, mert tulajdonképpen
csak arra szerettem volna itt a társaságot emlékeztetni, hogy azért
azt nem kell elfelejteni, hogy az a világ az nem egy ilyen szabad világ
volt. Abban a város polgármestere, nem is polgármestere, hanem tanácselnöke,
nagyon komolyan és keményen megmondta, hogy tulajdonképpen mit követel,
mint helytartó, és azon kívül hogyha abból ti valamilyen új formát tudtatok
kihozni, az nagyon is a dicsőségetekre szolgál.
- Laja
a gondolatainak a végén említ valamit, - amit végtelenül köszönök és
most már nem szerénykedek, mert ki fogok kapni -, azt mondja a végén,
hogy jó színben tüntet föl minket, hogy az egy olyan világ volt, amikor
nem lehetett olyan szabadon. No most, a televízió műsorban ugye beszéltem
a vonat büfékocsijáról. Hogy az egy micsoda nagyszerű dolog volt. Nyilván,
kedves Osskó Judit, az akkori három és fél órás beszélgetésből ki kellett
hogy vágjon azt a egy 26 percessé. Ott egy nagyon lényeges dologról
beszéltem még, amit meg kell hogy itt is osszak önökkel. Az pedig az,
hogy a büfékocsinak nem csak az volt a lényege, hogy tudtam, hogyan
vágnak át engem a ham and eggs készítése közben, és ott találkoztam
klassz és kevésbé jó emberekkel, hanem: azt kell elgondolni, hogy Budapest-Miskolc
180 kilométer. A vonat töltése 2,5-3 méterrel magasabban fekszik, mint
általában a sík. A vonat egy olyan vidéken megy... ha Miskolcra megyek,
jobbra az Alföldet látom, ha balra nézek, akkor a Kárpát-medence alsó
lábát. Tehát nekem abban a szorított világban 13 éven keresztül heti
egyszer vagy heti kétszer módom volt vagy a Hortobágy felé megröptetni
a horizontot vagy pedig a Kárpátok felső vidéke felé. Na most ez egy
különleges testhelyzet. Ilyen testhelyzetet az ember nagyon nehezen
érzékel, mert a földön jár. Én három méterrel magasabbról, tehát egy
nagyon nagy lóról néztem a világot, és ezt visszacsatolom az elejéhez,
a bölcsességre és távlatosságra gondolva, hiszen lóról, magas pontról
nagyon könnyen át lehetett látni mindenfelét. Ez a horizont emelés olyan
lehetőséget adott számomra, hogy azokat a béklyók, amiket Zalaváry Lajos,
a kor tüneteként jelenített meg, abban a pillanatban szertefoszlatta
és a léleknek és szívnek és gondolatnak távlatot nyitott. Én ebben a
horizont röptető két órában fogalmaztam meg a dolgokat és módom volt
messzi időkre kutakodva betekinteni. Ezt nem lehet a földről elvégezni.
Lovunk ma már nincs, az autó meg maga a nyomorúság. Én amióta Budapestet
és Miskolcot autóval járom szerencsétlennek érzem magam. Szerencsére
ez a 13 esztendő a fogékony időszakomban volt. Ezzel, ha tudnánk élni,
ha tudnánk akár a földön állva is horizontot emelni, az egy óriási lehetőség
volna. Tudniillik nagy-nagy bátorság kell ahhoz, hogy az ember fölfelé
nézzen, és állandóan az égiekkel keresse a kapcsolatot. Oda őrült nagy
felkészültség kell. Ez az, amire itt föl akartam hívni a figyelmet.
Ez még mindig pótolható, kipróbálható, ki lehet próbálni, hogy milyen,
mert érdemes vonattal utazni.
Egy másik
ilyen, a filmvetítés előtti rövid kis beszédben én lényegében erről
az átörökítésről szóltam. A mester és növendék viszonyról és a felelősség
átruházásáról és a terhelésről és hogy nincs reménytelen helyzet ...
Ez a kis szöveg abból született, hogy azon gondolkoztam, hogyan lehet
a szakmáról beszélni - itt mindenki előtt -, hiszen az építészetről
mindenki többet tud itt önök közül, mint én. Hiszen gyökereinknél fogva
az otthonrakás, a házépítés mindenkivel vele született tulajdonság.
Itt könnyen leégtem volna, ha nekem a házakról kell beszélni. Lényegében
a mestergerendáról és a szegletkőről esett ott titokzatosan és rejtetten
szó, mint két olyan építőelemről, ami önökben, mint mesterekben az a
tulajdonság, hogy mesterré feszülve, érve majd aláhullva, tudunk-e szegletkövet
elrejteni, amire új falat lehet építeni. Hát ez a mi nagy titkunk, ennek
a kísérlete az egész életünk, mert nagyon könnyű mesterré válni aztán
aláhullani, de ha nincs faragott kő utánunk, amelyre egy ifjú újra falat
építhet, akkor sokat nem tettünk. Lényegében az elmúlt néhány esztendőm
ebben merült ki, hogy azt kerestem, hogy hol találom meg minden munkámban
azt a gyököt, amely úgy van a helyén, hogy nem kell háborgatni, hanem
a helyén van, megfejthető és abból építkezni lehet. Na most ez az az
örök kereső tulajdonság, amely nem tanulás kérdése, hanem a horizontos
vonatozás belelátó képessége és azt kell hogy mondjam önöknek, hogy
ilyen apró pici gyököket igen, lehet találni a hétköznapokban. Most
be fogom önöknek mutatni, mert tulajdonképpen az én tisztem ma az, hogy
önöket szórakoztassam valami ilyesmivel. Elhibáztam. Mert amikor az
első bevezető kis szöveget elmondtam, akkor a kalapot föl szerettem
volna tenni a fejemre. Tudniillik ebben lehet igazán mesélni. Nos, ez
a kalap. Mindig elmondom, mert a fiamtól sokszor kikapok azért, hogy
édesapa, vedd már le a kalapot, mert olyan szigorú vagy benne. És ezen
én gondolkodtam, egy időre le is vettem, azután csak visszatettem. Tudniillik
e világban már kalapot nem hord az ember és nem pedig saját arcára formált
kalapot. Mi ennek a kalapnak a hallatlan természete? Az a természete,
hogy a fentről jövő energiákat úgy körém pörgeti, hogy engem véd. És
ezt meg lehet figyelni. Ha a kalapot egy kicsit a szemembe húzom, beszélhet
hozzám akárki, nem ér el a szó, nem ér el a tekintete, meg vagyok védve.
A piros lámpánál tovább ugrik a hajléktalan újságot áruló, mert látja,
hogy velem most nem lehet tárgyalni. Ha egy picit föl van lökve, akkor
már egy olyan százas. Aztán lehet vele köszönni és sok mindent lehet
vele csinálni. Tehát ezt azért említettem meg, mert ez is egy olyan
kuriózum, ami olyan gyöke a világunknak, amelyre rá lehet találni, lehet
vele társalogni. Ő végtelen és őrült sok mondanivalója van. S akkor
zárásaként ennek a gondolatmenetnek: egy alkalommal megyek a piacon,
szintén kalapban, nem tudom, melyik állásában volt, de egy parasztember,
aki már rá lett nyomorítva a panelre, odaugrik hozzám s azt mondja,
maga szabolcsi. Mondom nem, én borsodi vagyok. S mondja a falu nevét,
mert a legények ott hordják így a kalapot.
Csreny
József: Engem jól megtévesztettél a bajuszoddal meg a kalapoddal,
ugyanis én 1956-ban érettségiztem a Földesben és építésznek készültem
és egy hónapig töltöttem a gyakorlatomat pont az Erzsébet téren a Plesz
Tóninál, aztán a Lajosnál. Én nem vonattal jártam, hanem nagyon gyors
motorkerékpárral, és ajánlom neked, hogy egyszer üljél motorra. Én motorral
jártam Budapest és Miskolc között, és rettegtek tőlem, mert baromi sebességgel
mentem éjjel is meg nappal is. Egy 125-ös tuningolt Csepelem volt. Ebből
csak tíz darabot gyártottak svéd exportra. Schrammel volt a tanársegédem
és innen ismerem Makoveczet. Én kötelezővé tenném az Akadémián, hogy
vetítsük le egyszer a régi képeinket, ugyanis én a múltkor fedeztem
föl egy csomó kollégámról, hogy jó barátok voltunk gyerekkorunkban,
csak itt ez a kutyaütő kalap meg bajusz meg minden megtéveszti az embert.
A BAZ megyeiek eddig hiányoztak az Akadémiáról, és egy külön szakosztály
kellene hogy legyünk, ugyanis mi nagyon el voltunk ott nyomatva, holott
mi óriási hagyománnyal rendelkezünk. A bajuszt fölragasztotta, fölvette
a kalapot és kiderül, hogy földiek vagyunk, Isten hozott.
Hernádi
Gyula: A következő megfigyelésem van. Az igazán kreatív építészek
a verbális költészetben is kreatívak. Például Corbusier verseket is
írt. Makovecz már régen költő, elkezd beszélni, és a metaforák áradata
jön. Egyszerűen a költészet jelenik meg az építészetükben is. Makovecz
templomai, a házai tulajdonképpen verselnek, sőt versek. Sőt ódák a
keleti szélhez ha lehet ezt mondani. Kérdésem az, hogy valóban van valami
affinitásuk a verbális költészettel, költészethez vagy pedig ez egy
ilyen alkotói artéria?
Makovecz
Imre: Ferencz István válaszoljon.
- Igen.
A kérdést mindkettőnknek irányította, de köszönöm szépen. Megpróbálok
erre válaszolni. A kezdetek az öntudatlanság homályába vesznek és a
szakmának az alaptulajdonságából fakadnak. Abból, hogy kénytelenek vagyunk
oly fokon tömöríteni és oly tőmondatosan, de nem száraz, ropogós tőmondatokban
összerakni a gondolatainkat, hogy abból ház és végrehajtható cselekedet
legyen. Ez egy szakmai tulajdonság, amely hosszú-hosszú gyakorlással
akár szavakká is érlelődik. Ez az egyik, és ez szakmából fakadó dolog.
A másik, ez már csak rám vonatkozik és újra csak visszautalok a hosszú
vonatozásra, hogy nekem van egy olyan képességem, ezzel a bizonyos nagyon-nagyon
szűkre húzott szemhéjjal és messzire való tekintettel, hogy képes vagyok
beszélgetni rég nem volt emberekkel, meg nemlétezőkkel, és ezekkel csak
nagyon tisztesen, szépen, pontosan, mert nem sok idő van, röviden lehet
beszélgetni. Hang nélkül, elhangzott mondatok nélkül. Ehhez hozzájön
egy harmadik tényező, az, hogy hosszú éveken keresztül tanítanom kellett,
és a diákok előtt csak tévedhetetlen pontossággal lehet mondatokat kimondani,
mert kegyetlenek és kíméletlenek. Ezért talán ezekből az összetevőkből
jön létre az, hogy itt a kedves hölgy megkérdezte tőlem, hogy a felvezető
beszéd kitől van. Vagy a vers kitől van. Hát az a vers, ha az vers volt,
azt én írtam fejben, nem leírva a Miskolc-Budapest-Bodrog autóúton.
Három hét alatt született, csiszolódott, növekedett, ropogott, csökkent
és így került ide.
Fekete
György: Valamikor 70-es években, amikor a miskolci városrendezés
koncepciója megszületett, illetve a főutcának a rendezése, emlékszel
rá, akkor a zsűriben én valamilyen ismeretlen ok folytán benne voltam
akkor azt a pályázatot ott te nyerted.
- Igen,
abból vettem az első használt Ladámat.
Fekete
György: Ez azért volt annyira érdekes, mert ez a szocializmus kellős
közepe volt, és a puha diktatúrának még nem vetült előre az árnyéka.
Úgyhogy elég nehéz időszak volt még. Ferencz Istvánnak volt az egyetlen
olyan koncepciója, terve Miskolc belvárosának a rendezésére, amelyik
objektivizálta azt a városközpontot és nem egy építész akart beleköltözni
egy történelmi városmagba, hanem azt vizsgálta, hogy milyen adottságai
vannak ennek a városmagnak, és olyan hallatlanul finom, apró kis változtatásokat
végzett az egész főutcán, őrizve, megőrizve azokat a nagyon jellegzetes
belső utcákat, amik a kapuk alól nyílnak, amik csak a Felvidéken vannak.
Ugye Rozsnyón természetesen van, de Magyarországon nem nagyon. Ha végigmész
az utcán, bemész egy nagy kapun és ott egy újabb utca nyílik és jobbra-balra
házak vannak. A második dolog pedig, hogy az építészeknek miért van
átlagon felüli verbális képességük. Nekem az a tapasztalatom, hogy nincs
olyan művészeti ág az építészeten kívül, ahol az invenciót olyan hosszú
ideig kell kitartani. Mert minden más művészeti cselekedet, ebben a
zene és egy csomó minden más is benne van, nagyon heves indulatokból
táplálkozik. Néhány héten, néhány hónapon belül művet kell létrehozni.
Egy építész néha 5-10 évet kénytelen egy hőfokot megtartani s ez alatt
bizony lamentál, a szónak a legnemesebb értelmében. Ha három évet késik
egy vázlatterv a kiviteli tervhez képest, akkor is meg kell őrizni az
alapgondolatot.
Cserny
József: Azért Miskolcra visszatérve... láttam ezt a filmet a te
egyházi együttesedről, és most jöttem rá, hogy volt egy régi nagy reneszánsz
építkezés Diósgyőrben. Én ott töltöttem a gyerekkoromat a vár környékén,
még Diósgyőr bombázását is ott a melegvízben, mert a várnak volt egy
meleg fürdője, csak azt most elpumpálja a város. Soha nem fagyott be
a víz és vár körül lehetett úszkálni. Mi még ott gyerekkorunkban úszkáltunk.
S ott van a Nagy Lajos-féle nagy reneszánsz vadászkastély. És most rádöbbentem,
hogy összecseng a te épületegyüttesed azzal a diósgyőri reneszánsszal.
- Hogy
a te meséd még gazdagabb legyen, hozzá kell tenni, hogy a diósgyőri
vár előtt, - amiről köztudott, hogy Nagy Lajos asszonyáé volt, de néha
ő is töltött ott időt -, van egy rét, amit a mai napig Velence rétnek
neveznek. No, ez a következőt jelenti: Velence évente oda hozta a sarcot.
Ott tanyáztak, ott ütöttek sátrat, csak a legelső elöljárónak volt bejárása
a várba, s azóta őrzi a rét ezt a nevet, mert Velence oda hozta a sarcot.
Jóska a
miskolci belvárosról szólva valami koncepcionális erényeket emlegetett.
Annyit hadd mondjak el, hogy az ember életében kétféle szerep érik.
Egyik az asszonnyal kapcsolatos, amelynek nem vagyunk urai. Az jön,
az olyan erő, ami elől nincs kitérés, nincs apelláta, nincs magyarázat,
földöntúli dologról van szó és teljesen sorszerű, és akit ez az áldás
egyszer ért, az boldog lehet. Van egy másfajta szerelem, a beleküzdő
szerelem. És ez pedig egy tervezési módszer. Tehát egy helyzetre az
ember ráébred és rástartol, akkor annak a szöveteibe, részeibe bele
kell szerelmesedni oly fokon, hogy vagy azt mondja az ember, hogy na
ezt nem, mert eljut az ember a mélységeknek egy olyan pontjára, hogy
egy belső elemi tiltakozás elindul, s akkor ki kell jelenteni, hogy
ez a feladat nem nekem való. Tehát akkor a szerelem törik. Viszont a
másik állapota ennek elsodor odáig, hogy kutakodva a mélységekben az
embernek egy idő után két kézzel és bőséggel ontja és felkínálja azokat
a lehetőségeket, gondolatokat és különösségeket, amelyeket ebben a szerelembe
való beverekedésben elért. Na most így lehet kikerülni és így lehet
megkerülni - és ez nem is egy tudatos dolog, ez megint testre szabott
--, azt, hogy az ember bármikor és bármiféleképpen hivatkozzon a munkáira.
Éppen ezért egy ilyen típusú alkotói életben csak azt lehet kimondani,
hogy minden tettért, de bármi legyen az, egy személyben te, vagy én
vagyok a felelős. Tehát egy ilyen típusú módszer, amit szinte alig lehet
tanítani, majd talán elmondanám azt a változatot, hogy hogyan lehet
ezt tanítani, ez egyszemélyi felelősségű. Mélységekből gyököket felhozó
természetű. Természetesen lehetnek tévedések is, nagyon nagy tévedések
is. De nem pedig egy verbális utánanéző, adatgyűjtő, könyvek alapján
és hivatkozások alapján, meg ahogy ezt ma mondjuk, hogy a trendek meg
nem tudom, hogy miket szoktak mondani, na ettől mentesíti az embert.
És ettől van az, hogy az élet teljes időszakában minden egyes feladatnál
meg kell halni. Ez a klassz.
Na most,
ezt, hogy lehet tanítani? Tanítani ezt a képességet úgy lehet, hogy
megjelenik egy hallgató, egy kis gyengécskével vagy egy kis szépséggel.
És nézni kell sokáig, úgy, hogy a rajzról a tekintet mindig fölpattan
a hallgató mellkasára vagy a fejére. S ezt ha sokáig együtt nézi az
ember, akkor titkokat fejt meg, és akkor van egy pillanat, amikor alá
kell az embernek merülni, magába a hallgatóba. Tehát bele kell merülni
és mintha egy különleges vegyszer ott az embert szétoldaná és ebből
adódik a hallgatóban a túlnyomás, és a túlnyomás hatására elkezdenek
mozdulni a karjai egy kicsit úgy, ahogy te akarod. Akkor te már benne
vagy és valahol a fejtetején úgy kell belőle kiröppenni a korrektúra
végén, hogy ott sem jártál. Nos, ez a fajta képesség oly fokon kiveszi
az ember zsírját, hogy egy délelőtt egy hetet felemészt. Nos ezt sokáig
sem lehet bírni, de én csak ebben az egyfajta oktatói módszerben nem
hogy hiszek, de csak így tudom csinálni. És ebben az egyfajta helyzetben
nem sérül a növendék, hanem elhiszi azt, hogy mindent, de mindent ő
talált ki, minden az ő gondolatcsíráiból születik és fakad, és ekkor
nem sérült emberként emelkedik és fakad. Ez a fajta módszer, no nem
hatékony, nagyon kevés, ugye nem tud az ember minden növendékbe egyformán
ilyen módon belebújni. Mert valakin kalap van és nem lehet belebújni.
Cserny
József: Jánossy Gyuri bátyánk azt mondta, hogy a hallgatót be kell
petézni. Én a belepetézésben hiszek, ugyanis előfordul az, hogy bennem
olyan peték kelnek ki, amit még Borsos annak idején belénk petézett,
és most 62 éves koromban indul meg. A másik az, hogy a dizájnnál ez
a beállás valójában paranoia. Lehet hogy az építészetben ez szerelem.
Mert ami gép az elrozsdásodik.
- Nem a
tisztesség, hanem... nem kerülhetem meg... Ugye szó volt arról, hogy
a mesternek már nincs mestere. Mégis szó volt a mesterről. De szólnom
kell még egy mesterről, Imréről, aki úgy kísérte végig életutam, hogy
nagyon keveset találkoztunk, és voltak olyan pillanatok, ha csak említem
az utolsó tíz esztendőt, de említhetném az utolsó húszat is, amikor
nem tudni miért, de mindig gondolt rám. Én azt hiszem, hogy ő maga sem
tudja, hogy miért gondolt rám, és ez a nagyon messziről való figyelem
és nagyon messziről való gondoskodás számomra óriási dicsőséget jelentett,
rangot. Megdolgoztam kegyetlenül érte, ő arról gondoskodott, említem
én itt. Tehát meghívott olyan helyzetekre, amikor ki kellett állni.
Valamiért ki kellett állni. Ilyen volt a Világkiállítás. Ilyen volt
a frankfurti könyvvásár és még említhetnék egy-kettőt, amikor nem tudni
miért, de gondolt rám. Úgy messziről nézett, aztán el is hívott, Pista
gyere kicsit közelebb közénk. Nem kell sietni, gondold végig. Rossz
helyzetben voltam, vert helyzetben, végtelenül jól esett a meghívása.
- A bevezető beszédemnek is van folytatása, abból egy töredéket elmondok.
A folytatás úgy szól, hogy Baksa főpallér, aki Mátyás király királyi
építésze - ezt én olvastam képzeletbeli nagykönyvemből -, aki az összesereglett
ifjú kőfaragók tanítómestere volt, akikkel a régi anyagot átismételtette.
Ezek az ifjak jöttek germánföldről, olaszföldről, lengyelektől és más
vidékekről. Mi ezt mind fordítva tudjuk, hogy ez másképpen történt,
de ez a valóságban így történt. Volt oly esztendő, hogy nem a királyi
palota köveit kellett az ifjaknak faragni, hanem meg kellett ismerkedni
az Alföld és a szélesebb vidék építészetével és végig kellett nézniük,
hogy egy fiatalember, aki a közösségtől, a falutól vagy talán az apjától
megszabadulva földet, házhelyet kapott és el kellett lesni ezeknek a
jövevény ifjaknak, hogy hogyan épít egy magyar ember házat. Na ennek
hosszú a története, de csak egy részt ragadok ki itt. A drámáról lévén
szó, arról, hogy elérkezik Baksa úr arra a pillanatra, hogy felszólítja
a kis lengyel növendéket, hogy beszélj fiam arról, aminek olyan nagy
hangsúlyt adtunk az égi munkák során, a mestergerendáról. És én a felvezető
beszédemben, amikor azt mondtam, hogy te magad feszülj boltozatként
tető alá s gerendád mellkasával, s rój rá Napot, Holdat és csillagot,
számot távlatosat, akkor érintem egy olyan tételét egy mindenkori háznak,
amit úgy neveznek, hogy mestergerenda és én csak az utóbbi időkben jutottam
el gondolatban odáig, hogy megfejtsem, hogy mi ez. Sokáig úgy hittem,
hogy ez a bizonyos főtartó, - amit még az ember ékesít is, tehát kiváltságos
helyzetbe juttat az által, hogy még ró rá, ír rá, üzen rá, mert valószínűleg
hosszú időt ítél neki - én mindig azt hittem, hogy ez a nagy főtartó,
ez a mestergerenda a rá helyezett fiókgerendáknak a toldóeleme, segédeleme.
Míg-mígnem ugye eléggé fel nem róhatóan későn rájöttem, hogy ez a mestergerenda
arról szól, és a lengyel diák így felel jelesen, hogy kérem, az az élet
többletterhét viseli. Amikor a paraszt vágja a termést, majd ősszel
azt ráhordja, akkor a mestergerenda eresztékei megfeszülnek és helyt
állnak. Majd tavasszal, amikor könnyül terhe és a fában megindul az
élet és zenél, hangot ad, akkor megpihen, és ez évről évre ciklusként
megjelenik, és egyszer csak eljön a vég, amikor a mester aláhull. Tehát
a háznak élete van, tüdeje van, levegője van, és van egy fő gerince.
Ez lehet filozofikus és koncepcionális tétel is egy házban, mert a mestergerendát
elfelejtettük már, mégis használjuk, és minden szakma használja a mester
szót. Nekünk alkotóelem, de itt kanyarodok vissza egy őrült fontos dologra,
amelyek ember nélkül zajlanak bent az ember fejében. Tehát elsősorban
beszélgetnünk kell azzal a világgal, amelynek nincs emberarca, csak
ember-keze-nyoma. Tehát nem létező megbízó van ezen a bizonyos helyen.
Akkor beszélgetnünk kell egy olyan folyamatról, ami titok szinte minden
ember számára és ezt a mester hagyta ránk hagyatékul, hogy fiúk, amikor
házat terveztek, állandóan bontsátok le. Tervezzétek és bontsátok le.
Tehát csak úgy lehet építeni, ha gondolatban vissza is lesz bontva.
Ezt megmondom őszintén, évtizeden keresztül nem értettük, ezt a marhaságot.
Mi az, hogy bontsuk le. És itt az elmélkedés során ezzel a mestergerendával,
amikor ez már kifárad és aláhull, valami ilyesmi történik. Még az anyag
is, amelyről ma már vallom, hogy nem élettelen, hanem élő, az is elfárad
és minden háznak automatikusan előáll az a drámája - ami nem az, amihez
nem értek, amire te gondolsz -, de eljő a ház halála. És ebben mi képesek
vagyunk azokat a pontokat kiszúrni, amelyek ezt a halált, ezt az elmúlást,
ezt az összeomlást a legutolsó időpontig még ébren tartják és ha abban
jelentkezik a vész, akkor bizony a ház megadja magát.
Plesz
Antal: A dramaturgiáról volt itt szó és tudni kell, hogy hol lukadunk
ki különböző aspektusokból. Én megpróbálok közelíteni egy snassz oldalról.
A mestergerenda kérdése. Miért mester? Ő diktál? Ő a fontos? Miért nem
a másik? Csak dekoráció az építésztechnológiában is. Először is minden
építés, bontással kezdődik, mert nem teszünk semmit hozzá a világhoz,
legfeljebb a sűrítés érdekében. A mezőgazdaságban egy szántóvető ember
a természetes földet fölszántja. Extatikus állapotot csinál. Azért,
hogy utána magot vessen bele, netán imádkozzon esőért, a mag keléséért.
Bontunk, utána szántunk, utána magot vetünk, utána várjuk, hogy az szárba
szökkenjen, aztán aratunk, hogy az a mag, amit elejtettünk, nagy gondossággal
ápolgattuk, gaztalanítottuk, hogy oxigént, levegőt és napot kapjon.
Miután tucatszor adja magát az a mag, ez a gabonatermelés képlete. Aztán
szert tettem egy-két könyvre, képek is voltak benne s a 13-14. században
az egyház szinte templomi táncrend, dramaturgia szerint, az apostolok,
meg a szentek meg az egyházi fogalmak hierarchiáján belül tette le az
alapot. Hát ez dramaturgiai értelemben olyan megható volt. Emlékszem
rá, nagy hatással volt rám, felújították ezeket a házakat, fantasztikusak.
Nem attól, - ez egy formai közelítés -, hogy az előácsolások között
kitöltő-elemek vannak téglából, hanem annak a fölépítési módja, hogy
az teljes legyen. Ennek ahogy odafele kell működni egy életre, úgy visszabonthatónak
is kell lenni. A bontás fordított sorrendben működik, ahogy fölépítjük.
Ebben éreztem egy dramaturgiai momentumot és imponáló is volt. Érdekes,
hogy ez az élet témája tulajdonképpen. Színházban ugyanezek a dolgok
nem három vagy öt hónap, vagy egy év alatt történnek, hanem két óra
alatt. Ugyanezek a dramaturgiai szituációk. Ezért nincsenek szakmák,
hanem mindenki hajlama és szüksége szerint bizonyos területen képviseli
magát, alkalmassá teszi magát a világ, a környezetének a megváltoztatására.
Tehát bontás, építés, bontás, építés, ez a mélyrétegződés. Természetes,
hogy avulnak, elfáradnak. Sajnos az építészet környezetszennyezéssé
silányodott.
- Örülök,
hogy a kedves mesterem most a szívét megnyitotta s abbahagyta, mert
ilyenkor szoktunk összeakaszkodni. Nem olyan értelemben, hogy nézetkülönbséggel,
hanem felhevül olyan fokra, hogy aztán nem tudunk hazamenni. Ettől azért
az én egykori nejem, megmondom őszintén, sokat szenvedett. Olyan kegyetlen
szakma ez az építészet, hogy gyilkos. Ma már úgy haragszom a saját szakmámra,
mert bünteti a környezetét. Bünteti, éppen ezért úgy gondolom, hogy
én itt ma házigazda voltam, olyan másodházigazda, de úgymond főszereplő.
Én egy kis záróbeszéddel fejezném be az estet, mert eljött ennek az
ideje, és ez az én meghívott két kedves szépasszonyomról fog szólni,
Kubinyi Annáról és Osskó Juditról. Azért, hiszen a Művészeti Akadémia
nagyon soktermészetű emberből áll össze és amikor én az elején azt mondtam,
hogy olykor összejövünk a világ áramából és egymásból illatot szedünk,
körülbelül ilyen illatszedési kapcsolat tud itt létrejönni és sokféle
ember áll így össze. Kubinyi Anna, aki textilművésznő, képszövő, képalkotó
és képeken keresztül képíró képességű. Nemrégiben jártam a kiállításán.
Korán mentem, hogy megelőzzem, ne zavarjon senki, hogy végig tudjam
nézni a képeit, és egy-két úgymond egyszerűbb kép a falon, amely szegedi
kender alapanyagból, hazai alapanyagból készülve bennem olyan érzéseket
keltett, mintha házat építene ez a törékeny asszony. Nem is olyan törékeny
ez az asszony, tehát én úgy éreztem, hogy egy szakmabelivel állok párban.
Tudok vele beszélgetni. A nagyképűségem alábbhagyott, - ami minden építésznek
van, valamilyen undorító magasabbrendűségi tulajdonsága -, tehát én
azt kell hogy lássam, hogy itt van egymásnak mondanivalónk. A másik
képalkotó, a ronda világot televízión keresztül bemutató képalkotó,
amelynek szerencsére vannak ilyen gyöngyszemei, mint Osskó Judit, akivel
találkozván pár óra múltán már lelki társak és gondolattársak lettünk.
És megköszönöm, mert áldás szált rám ezzel a műsorral és híre ment annak,
amit csináltam és jól esik, ha híre megy. Nem kell most már szerénykedni,
ha híre megy valaminek, mert abból más is csak épül. Ezért mindnyájunk
nevében, az építészek, szűkebben véve a Magyar Művészeti Akadémia építészeinek
nevében köszönetet kell hogy mondjak, és nagyon örülök hogy eljöttek.
Tudtam, hogy segíteni fognak nekem itt a fényükkel. Köszönöm.